Апелляция команды "Неспроста" (N 3611) на вопрос N 17. ---------------------------------------------------------------- Тип апелляции: снятие некорректного вопроса. ---------------------------------------------------------------- Вопрос 17: Этот уроженец северного Кавказа совершил то, что до него не удавалось сделать ни одному человеку. При этом первым, сделавшим это, он все-таки не является, да и никакой другой порядковый номер ему пока официально не присвоен. Что же именно он совершил? Ответ: Выиграл матч у Каспарова. Комментарий: Владимир Крамник родом из Туапсе. Он стал первым человеком, выигравшим матч у Каспарова, но до этого был еще Deep Blue. 14-м чемпионом мира он не считается. Автор: Александр Ершов. ----------------------------------------------------------------- Аргументация. ------------ Вопрос страдает серьезными пробелами в логике. Фактически, авторы, видимо, хотели задать его как-то по-иному, но многое оставили без определения, посчитав это ясным по умолчанию; однако такой подход чреват фактическими ошибками. 1. Прежде всего, зададимся вопросом, что означает "официально присвоен"? Кем этот номер, по логике вещей, должен быть присвоен? Если ФИДЕ, то это нелогично: ведь ФИДЕ к матчу Каспаров - Крамник не имело никакого отношения. Если организаторами матча - ассоциацией BGN (Brain Game Net), то они объявили Крамника чемпионом совершенно официально. По их версии - он ПЕРВЫЙ такой чемпион. Наконец, очень многие издания объявили Крамника 14-м чемпионом мира. Приведем несколько примеров. "Звание четырнадцатого Чемпиона мира по шахматам Крамник завоевал в 2000 году, одержав победу над прежним обладателем "шахматной короны" и своим учителем Гарри Каспаровым (Россия)." [1] "ВЛАДИМИР КРАМНИК СТАЛ 14-М ЧЕМПИОНОМ МИРА Юрий МАТЮХА "ФАКТЫ" Это случилось в 15-й партии матча на первенство мира. Владимир Крамник, играя с Гарри Каспаровым черными, сумел найти защиту против всех посягательств соперника. И на 39-м ходу чемпион согласился на ничью, чем сразу же приписал к своему званию приставку "экс". Счет в матче стал 8,5:6,5. 16-я партия никакого значения уже не имеет. Крамник досрочно завоевал титул чемпиона мира, став 14-м в истории шахматным королем. <...> Чемпионы мира по шахматам: 1886 г. - Вильгельм Стейниц (Австрия); 1894 г. - Эмануил Ласкер (Германия); 1921 г. - Хосе Рауль Капабланка (Куба); 1927 г. - Александр Алехин (Франция); 1935 г. - Макс Эйве (Нидерланды); 1948 г. - Михаил Ботвинник (СССР); 1957 г. - Василий Смыслов (СССР); 1960 г. - Михаил Таль (СССР); 1963 г. - Тигран Петросян (СССР); 1969 г. - Борис Спасский (СССР); 1972 г. - Роберт Фишер (США); 1975 г. - Анатолий Карпов (СССР); 1985 г. - Гарри Каспаров (СССР); 2000 г. - Владимир Крамник (Россия)." [2] "Владимир Крамник ­ четырнадцатый чемпион мира. Нет сомнения, что его "царствование" будет трудным и беспокойным. Все шахматные обозреватели, исключительно высоко отзываясь об игре нового, четырнадцатого по счету, чемпиона мира, отмечают в то же время, что Гарри Каспаров, имевший титул чемпиона пятнадцать лет, играл в этом матче без своего обычного блеска." [3] 2. Далее, что означает "выиграл матч у Каспарова"? Какой матч? Шахматная история Каспарова довольно обширна. Ему случалось играть тренировочные матчи, легкие партии (в том числе блиц-партии), также объединявшиеся в матчи. Далеко не все из них он выигрывал (в частности, в детстве и юности). Понятно, что автор хотел сказать "выиграл официальный матч по шахматам у чемпиона мира Каспарова". Но не слишком ли много "умолчаний"? 3. Наконец, что означает "никакой другой порядковый номер ему пока официально не присвоен"? Кем, опять же, позвольте вас спросить? Например, ИНН, присвоенный ему Налоговой службой, - это официальный номер или нет? В этом месте, очевидно, будут возражения, сводящиеся к тому, что этот ответ - чисто формальный. Ладно, допустим. Здесь у автора очередная "фигура умолчания": он, конечно, имел в виду номер, присвоенный ФИДЕ (но сказать об этом прямо не хотел, ибо вопрос оказался бы испорченным, - но он и так безнадежно испорчен всеми этими недомолвками). Что ж, теперь в ответ мы возьмемся доказать, что у Крамника ЕСТЬ номер, официально присвоенный ему ФИДЕ. Это - его номер в текущем рейтинг-листе. Более официального номера трудно себе представить (по сравнению с ним даже номер в списке чемпионов мира куда менее официален). Более того, место в рейтинг-листе ФИДЕ традиционно называется именно номером. А вот и примеры (в них слова НОМЕР и ОФИЦИАЛЬНО выделены нами). "НОВЫЕ БАЛЛЫ ВЫСШЕГО ОБЩЕСТВА МЕЖДУНАРОДНАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ПРЕДСТАВЛЯЕТ СИЛЬНЕЙШИХ Традиционно в начале и в середине года появляется рейтинг-лист ФИДЕ, являющийся ОФИЦИАЛЬНЫМ документом при установлении категорий большинства турниров и квалификационных норм." [4] "Вторым НОМЕРОМ во всемирном шахматном рейтинг-листе идет индийский гроссмейстер Вишванатан Ананд <...> Владимир Крамник. Формально он третий НОМЕР в рейтинг-листе, но по результатам последних соревнований уже вышел на второе место в мире." [5] "...выдержит ли он конкуренцию с октябрьским суперматчем в Лондоне между Каспаровым и Владимиром Крамником, двумя первыми НОМЕРАМИ мирового рейтинга. В ФИДЕ уверены, что выдержит. <...> Вполне вероятно, в этом году второй НОМЕР рейтинга приедет в Астану." [6] "ХОДЯТ СЛУХИ, что Владимир Крамник (шахматист НОМЕР два по рейтингу ФИДЕ) сломал ногу во время тренировочного сбора в Подмосковье (говорят, играя в теннис)." [7] Итак, номер у Крамника - ЕСТЬ. Он был присвоен ему ОФИЦИАЛЬНО самой ФИДЕ и регулярно пересматривается. На 1 июля 2000 года этот номер был ВТОРОЙ. [8] На 1 января 2001 г. - ЧЕТВЕРТЫЙ. [9] 4. Итак, вопрос страдает очень серьезными недомолвками, логическими неувязками и прямыми ошибками, мешавшими найти правильный ответ. Авторский ответ в этой связи правильным не является. В свете всего вышеизложенного просим АЖ снять вопрос как некорректный. Источники ---------- 1. http://news.port.ru/news/kramnik/drueckerei 2. "Facty i kommentarii ". 04-Ноябрь-2000. Спорт.: http://www.facts.kiev.ua/Nov2000/0411/07.htm 3. Русская служба Би-би-си 03.11.2000 http://www.souz.co.il/news/read.html?article=1208 4. Официальный сайт журнала "64": http://www.64.ru/2001/1/jan11.html 5. http://www.poptsov.ru/versti/archiv/html/2000/42/sport.htm 6. http://www.ferghana.ru/news02/kirgiz133.html http://eurasia.org.ru/2000/top5/04_13_kom13.04.htm 7. http://topsecrett.chat.ru/txt5-98/3-5-98.htm 8. Рейтинги ФИДЕ, 100 лучших шахматистов на 1 июля 2000 года: http://www.ruschess.com/Ratings/FIDE/menrus.html 9. Последний рейтинг-лист FIDE : все шахматисты мира 01.01.2001 http://www.worldfide.com/fide/download/Top100s.txt -------------------- Капитан команды "Неспроста" (3611) А. Белкин