Привет! -----Исходное сообщение----- От: Maxim Potashev Кому: obzor@egroups.com Дата: суббота 4 декабря 1999 13:45 Тема: [obzor] Re: Skuchnye zagadki i nervnye napadki >From: Anatoly Belkin > >>Хорошее подтверждение тому известному факту, что из >>загадки редко получается вопрос. Разные это жанры. > >И в чем же разница? > >Максим Поташев Читал нам в свое время мат.анализ (а позднее - теорию функций компл. переменного) замечательный профессор Виктор Борисович Лидский, личность совершенно эпическая, любимец всего Физтеха. Он, бывало, когда услышит вопрос о вроде бы очевидных вещах (а любители задавать такие вопросы всегда есть) - побегает немного по залу, где читает лекцию, потом вдруг остановится и с видимым удовлетворением изрекает: "Вопрос не так глуп!!!" Нас это поначалу очень веселило, а потом потихоньку поняли, что это, на самом деле, комплимент высокой пробы. Вопрос не так глуп! Стало быть, под очевидностью скрывается некая изюминка, на которую не всякий обратит внимание! Начнет В.Б. комментировать - и видно, что вопрос очень даже хорош! Вот и этот вопрос, на который, казалось бы, ответ самоочевиден, вовсе не так глуп! NOM, естественно. В чем же принципиальная разница между загадкой и ЧГК-вопросом? Поразмыслив, я могу указать на три основных момента. 1. Загадка принципиально "недоопределена". Имеющихся в ней данных практически всегда недостаточно для того, чтобы найти ответ более или менее однозначно. Собственно, в загадке его и не надо найти. Надо "угадать" - почувствуйте разницу! Естественно, в такой ситуации "дуальных" ответов всегда бывает много, но специфика загадки [в отличие от ЧГК-вопроса, где ответ, удовлетворяющий условиям и не являющийся чисто формальным (что такое "формальный ответ" - здесь пояснять не буду ;-))), должен быть принят] такова, что эти ответы не принимаются принципиально. Не угадал, что я задумал, - свободен. Правда, в загадке нередко можно пытаться отгадать по второму и третьему разу. 2. Загадка принципиально противоречива, нередко она содержит чрезмерные натяжки и некорректности. Но - специфика жанра! - это считается в порядке вещей. Во всяком случае, опротестовать и "снять" загадку, в которой полно конкретных ошибок, нельзя. На то она и загадка. 3. "Уровень метафоричности" загадки гораздо выше, чем ЧГК-вопроса. Там используются такие тропы, какие в ЧГК-вопросе выглядели бы просто неуместными. Кроме того, в загадке важна складность, "раёшность" - обычно в ущерб ясности и точности. Сидит девица в темнице, коса на улице... В загадке можно морковку назвать девицей, а ботву - ее косой, в ЧГК-вопросе - никак нельзя. ------------- Приведу для иллюстрации одну из моих любимых загадок, отгадать которую человеку, не знающему ответа, просто невозможно. Итак, синий, длинный, висит в гостиной, дотронься - запищит... Что это? После долгих попыток жертва, перебрав типовые варианты ответов (звонок, шнурок от колокольчика и пр.), сдается - тут-то ей и открывают страшную правду: это же селедка! Далее следует диалог, в котором я участвовал не раз: - А почему синий? - Мой селедка, хочу - покрашу! [Just imagine диалог с АЖ, в котором используются столь термоядерные аргументы! ;-))] - А почему в гостиной? - Мой селедка, где хочу - там и повешу! - Ну, а пищит-то почему? На это следует финальный ответ, неотразимый по своему простодушному лукавству: - А чтоб ты не сразу догадался! ---------------- Итак, ЧГК-вопрос и загадка - жанры очень разные. Значит ли это, что из загадки _никогда_ ничего сделать нельзя? Ответ, как можно догадаться, будет все же отрицательным. Исторический материализм учит нас, что в сфере общественных отношений любой закон действует как тенденция. Сам исторический материализм уже утратил свое значение как универсальный, единственно верный (и прочая) метод познания общества; но многие его положения справедливы по-прежнему. Оно и понятно. "Сфера загадок" и "сфера вопросов", хотя и очень различны, но все же могут взаимодействовать. Есть загадки, более близкие к вопросам, в них указанные тенденции проявляются слабее - приложив творческие усилия, из них можно сделать вопросы (и очень хорошие, необычные). Но это - штучный товар. Весьма и весьма штучный. А в массе, в общем случае? А в массе приходим к тому выводу, с которого и началось это письмо: >>Из загадки редко получается вопрос. Разные это жанры. -- Anatoly Belkin (aka Anatbel) anatbel@iname.com http://welcome.to/anatbel ---------------------- Vanitas quotidiana aeternitatem gignit!